Cinéma Rétro

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Cinéma Rétro

Message par Dieu le Mar 27 Fév 2007 - 3:01

Bon fallait bien que quelqu'un ouvre un sujet sur le cinéma. Mais je reste dans la ligne du site avec du cinema rétro (du bon de préférence).





J'ai revu récemment Vivement Dimanche de Truffaut et je l'ai trouvé excellent (peut être son meilleur). J'appelle ça un "petit grand film". Le film n'est peut être pas ce qu'il a fait de plus ambiteux mais c'est tellement réussi que ça en devient un grand film.
Pour paraphraser amazon "Vivement Dimanche est à la fois un hommage brillant aux films noir américains des années 50 et aux comédies légères à la Lubitsch".
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Dieu

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Re: Cinéma Rétro

Message par Dieu le Ven 2 Mar 2007 - 20:38



Après un film noir, un film d’aventure ! Captain Sky est très divertissant et moins prétentieux qu’un autre film de geek (Kill Bill). Ce film s’inspire des vieux films d’actions et des pulps de SF. Il donne l’impression d’être filmé en noir et blanc puis colorisé. Le ton, les personnages et certains plans du réalisateur sont volontairement à l’ancienne. C’est ce qui fait principalement le charme de ce film.
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Re: Cinéma Rétro

Message par alban le Ven 2 Mar 2007 - 21:01

En parlant de vieux film, il n'y a pas un album d'Avril sur ce sujet ?
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Re: Cinéma Rétro

Message par Dieu le Sam 3 Mar 2007 - 3:10

aucune idée
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Re: Cinéma Rétro

Message par nick tyler le Sam 3 Mar 2007 - 12:28

Pour Captain Sky, certaines scènes avec le complice du Captain le montrent en train de lire des comics dont la couverture est de Frazetta.


C'est Alec Séverin lui-même qui l'a mentionné dans Hop il y a quelques temps et qui me l'avait judicieusement rappelé lorsque je lui avais dit que j'aimais bien ce film et que je lui demandais ce qu'il en pensait.
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Re: Cinéma Rétro

Message par stéphane le Sam 10 Mar 2007 - 22:19

Dieu a écrit:

Après un film noir, un film d’aventure ! Captain Sky est très divertissant et moins prétentieux qu’un autre film de geek (Kill Bill). Ce film s’inspire des vieux films d’actions et des pulps de SF. Il donne l’impression d’être filmé en noir et blanc puis colorisé. Le ton, les personnages et certains plans du réalisateur sont volontairement à l’ancienne. C’est ce qui fait principalement le charme de ce film.

Rentré aujourd'hui !
Je vais visionner ça rapidement ...
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Re: Cinéma Rétro

Message par geert le Mar 17 Juil 2007 - 0:57

alors vu ?
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Re: Cinéma Rétro

Message par stéphane le Mar 17 Juil 2007 - 1:02

Oui et franchement, j'ai trouvé ça vraiment chiant.
Désolé.
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Re: Cinéma Rétro

Message par geert le Mar 17 Juil 2007 - 1:05

moi pas vu ... par contre (je cherche sans trouver l'endroit où on en parlé ...) j'ai vu le filmde Zwigoff sur Crumb c'est quelque chose !!!!! Je le conseille ..
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Re: Cinéma Rétro

Message par marcel le Mar 17 Juil 2007 - 11:33

Ben moi j'ai vu le film de Julie Delpy, 2 days in Paris. C'est pas du tout retro mais c'est drole, tres bien ecrit, tres bien joue, et ca fera resonner une petite musique bien familiere aux fans de Woody Allen comme moi. Courez-y.
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Re: Cinéma Rétro

Message par Dieu le Mar 17 Juil 2007 - 12:39

stéphane a écrit:Oui et franchement, j'ai trouvé ça vraiment chiant.
Désolé.

Il ne faut pas s'excuser. Moi je l'ai déjà vu deux fois et je l'aime toujours autant. Faut entrer dans le délire c'est tout.
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Re: Cinéma Rétro

Message par stéphane le Mar 17 Juil 2007 - 12:53

Dieu a écrit:
stéphane a écrit:Oui et franchement, j'ai trouvé ça vraiment chiant.
Désolé.

Il ne faut pas s'excuser. Moi je l'ai déjà vu deux fois et je l'aime toujours autant. Faut entrer dans le délire c'est tout.

Je ne sais pas ce que tu entends par "délire";
L'histoire est hyper light.
Le parti pris esthétique est intéressant mais le scénario n'est que prétexte à réaliser de belles images, très graphiques, qui sonnent malheureusement un peu creux.
Quand on dit que ce genre de film c'est "comme de la bd", c'est pas très sympa pour la BD.
Mais bon, on va pas polémiquer hein, certains trucs que j'aime sont discutables aussi Wink
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Re: Cinéma Rétro

Message par Dieu le Mar 17 Juil 2007 - 21:58

Ce que j'entends par délire, c'est être en phase avec ce qu'a voulu faire l'auteur cad placer le spectateur dans la situation de fictions d'il y a plusieurs décennies tout en gardant dans un coin de la tête qu'il y a une certaine ironie par rapport à ce qui est montré.
C'est de l'aventure, faut pas chercher plus loin. Mais ce film ne prétend pas à autre chose que divertir. Pour moi, c'est une sorte d'Indiana Jones qui serait allé au bout du concept en soignant la forme qui est aussi rétro. Et puis j'avoue apprécier la Gwyneth.
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Re: Cinéma Rétro

Message par Coacho le Mar 17 Juil 2007 - 23:32

Dieu a écrit:Et puis j'avoue apprécier la Gwyneth.

Ca, on va pas commencer à discuter des moeurs particulières de nos sympathiques intervenants... Wink
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Re: Cinéma Rétro

Message par oslav boum le Mer 18 Juil 2007 - 0:16

On n'a pas vraiment parlé de Persepolis qui est quand même réussi (pour qui aime le mode de narration - je surveille ma manière de parler avec certains Wink - et le graphisme de Miss Satrapi) ?
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Re: Cinéma Rétro

Message par geert le Mer 18 Juil 2007 - 0:20

ma compagne et allé le voir avec sa soeur (16ans) et mon fils (7 ans) et ils ont adoré ...ce qui m'incite fortement ...
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Re: Cinéma Rétro

Message par stéphane le Mer 18 Juil 2007 - 0:23

Dieu a écrit:Ce que j'entends par délire, c'est être en phase avec ce qu'a voulu faire l'auteur cad placer le spectateur dans la situation de fictions d'il y a plusieurs décennies tout en gardant dans un coin de la tête qu'il y a une certaine ironie par rapport à ce qui est montré.
C'est de l'aventure, faut pas chercher plus loin. Mais ce film ne prétend pas à autre chose que divertir. Pour moi, c'est une sorte d'Indiana Jones qui serait allé au bout du concept en soignant la forme qui est aussi rétro. Et puis j'avoue apprécier la Gwyneth.

Oui l'ambience retro est particulièrement soignée et réussie.
Ca et le "graphisme" du film sont à mon avis ses points forts.
(avec gouinette tongue )
Je referai une tentative pour voir si l'histoire arrive à retenir mon intérêt.
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Re: Cinéma Rétro

Message par oslav boum le Mer 18 Juil 2007 - 0:26

geert a écrit:ma compagne et allé le voir avec sa soeur (16ans) et mon fils (7 ans) et ils ont adoré ...ce qui m'incite fortement ...

Tu parles duquel ?
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Re: Cinéma Rétro

Message par geert le Mer 18 Juil 2007 - 0:27

oslav boum a écrit:
geert a écrit:ma compagne et allé le voir avec sa soeur (16ans) et mon fils (7 ans) et ils ont adoré ...ce qui m'incite fortement ...

Tu parles duquel ?


il pass l'autre au cinéma en ce moment ????

Satrapopolis !!!!!
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Re: Cinéma Rétro

Message par oslav boum le Mer 18 Juil 2007 - 0:29

Franchement, il est pas mal (si tu as bien aimé les livres).
Pour une adaptation, thumbs up !
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Re: Cinéma Rétro

Message par geert le Mer 18 Juil 2007 - 0:31

il va falloir alors !
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Re: Cinéma Rétro

Message par oslav boum le Mer 18 Juil 2007 - 0:40

Bah oui.Malgré l'effet médiatique. Tiens, je te mets un lien pour un article bien ripou que j'avais reproduit sur mon blog (si tu as le temps) sur l'effet négatif de la mode des "romans graphiques"
http://playbackboum.blogspot.com/2007/07/la-maladie-du-roman-graphique.html
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Re: Cinéma Rétro

Message par geert le Mer 18 Juil 2007 - 0:45

tu m'étonne que je vais avoir le temps ...


ça commence bien en tous les cas
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Re: Cinéma Rétro

Message par stéphane le Mer 18 Juil 2007 - 1:00

oslav boum a écrit:Bah oui.Malgré l'effet médiatique. Tiens, je te mets un lien pour un article bien ripou que j'avais reproduit sur mon blog (si tu as le temps) sur l'effet négatif de la mode des "romans graphiques"
http://playbackboum.blogspot.com/2007/07/la-maladie-du-roman-graphique.html

Un commentaire me hérisse un peu le poil : dire que la mode des romans graphiques arrange bien les critiques BD qui ne savent pas reconnaitre un beau dessin d'un dessin bateau, c'est quand même une grosse connerie.
Le beau dessin a au contraire souvent bluffé les critiques bd, au même titre qu'un dessin non spectaculaire les a très longtemps rebutté. C'est pourquoi le roman graphique a mis si longtemps à percer, et qu'on le vend d'ailleurs encore très mal, malgré l'effet de mode qui concerne quelques titres phares.
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Re: Cinéma Rétro

Message par geert le Mer 18 Juil 2007 - 1:07

peux être qu'elle ne lis pas les mêmes critiques ?
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Re: Cinéma Rétro

Message par oslav boum le Mer 18 Juil 2007 - 1:10

Ah, c'est Li-an (je ne sais pas si tu connais son travail, moi très peu). Je suis rarement d'accord avec lui mais je trouve ses points de vue de dessinateur intéressants en tant que tel.
Mais je te suis : effectivement, le dessin non spectaculaire a plus été un handicap vis-à-vis ceux qui ne savaient pas lire. Il suffit de se rappeler Maus de Spiegelman...
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Re: Cinéma Rétro

Message par stéphane le Mer 18 Juil 2007 - 1:20

Oui, et combien d'années d'existence de l'Association avant leur premier succès commercial ?
Je pense que les critiques bd y sont pour beaucoup ...
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Re: Cinéma Rétro

Message par oslav boum le Mer 18 Juil 2007 - 1:23

Hier, je buvais un coup avec l'un et il me disait justement que selon lui il n'avait plus rien à écrire parce que "la révolution" était finie, assimilée, etc.
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Re: Cinéma Rétro

Message par stéphane le Mer 18 Juil 2007 - 1:30

Bof ... Le métier d'un auteur, c'est quand même de raconter des histoires.
Beaucoup de français l'ont oublié ... et après on se demande pourquoi les mangas cartonnent : des types comme Tanigushi savent qu'ils sont des artisans avant d'être des artistes.
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Re: Cinéma Rétro

Message par oslav boum le Mer 18 Juil 2007 - 2:04

Et pourquoi tu n'es pas intervenu dans la discussion sur Baudoin qui a vite dérapé sur la fonction narrative (désuète selon certains) de la bande dessinée ? J'aurais eu un allié !
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Re: Cinéma Rétro

Message par lyaze le Mer 18 Juil 2007 - 2:15

Raconteur d'histoires, c'est le plus important...
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Re: Cinéma Rétro

Message par oslav boum le Mer 18 Juil 2007 - 2:20

Bon sang, encore une alliée... Même si j'apprécie l'expérimentation, une bonne histoire bien dessinée c'est imbattable.
Comme disait Lou Reed (avant qu'il ne devienne un vieux con) , dans un autre domaine, rien ne peut battre une guitare, une basse et une batterie !
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Re: Cinéma Rétro

Message par Dieu le Mer 18 Juil 2007 - 2:20

une bonne histoire bien ficelée c'est sûr que c'est agréable. En même temps, puisqu'on parle de manga, j'ai pris un grand plaisir avec les bd de Yokoyama, en particulier Combats. Il se passe des choses mais peut on parler d'histoire? Ce sont des bastons pour la beauté de la baston. Pas d'alibis foireux ou de psychologisme pour le justifier. Un grand moment.
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Re: Cinéma Rétro

Message par oslav boum le Mer 18 Juil 2007 - 2:28

Waouh. Je ne connais pas du tout, quand je serai rentré de vacances, je mettrai le nez dedans. Deux questions à toi Dieu :
- est ce que tu connais 20th Century Boys ? Je viens de finir le 22e volume en étant persuadé que c'était le dernier. Et je n'en suis pas sûr du tout
- Qu'est-ce que tu penses d'Hirata ? L'âme du Kyuodo, avec sa compétition d'archers dans une galerie de 120 m, est assez fort.
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Re: Cinéma Rétro

Message par Coacho le Mer 18 Juil 2007 - 10:43

Je précise. Le tome 22 de 20th CB est le dernier du premier cycle.
Après moultes péripéties, et une santé un peu défaillante semblerait-il, ça repart de plus belle sur un autre arc de 16 volume sous le nom de "21st CB"... Alors... A suivre...

Sinon, tout en étant contemplatif et porté par les volumes de Baudoin, je souscrit aussi à cette idée que l'auteur de bd EST avant tout un raconteur d'histoire.

Enfin, je souhaitais préciser que la "fiche de lecture" des romans graphiques mis en scan par Oslav est un bon et un mauvais signe tout à la fois !
Le bon, c'est que la bd, probablement trop tendaaannnce, apparaît dans des magazines insoupçonnés !
On parle du journal "Elle" là quand même qui n'hésite pas à mettre Black Hole, Poulet aux prunes ou Fraise et Chocolat dans ses colones !
La mauvaise, c'est justement que ça cristallise cette impression d'effet de "mode" qui, par définition, ne se place pas dans le durable...

Comment soutenir la bd hors du simple cadre économique et rentabilité à court terme ?
Je ne sais pas si les critiques bd soient les uniques responsables de cet état de fait...
Il nous faudrait des analystes qui ne soient pas imbitables et qui soient soutenus par des instituts pour financer... Vous voyez le genre... Wink
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Re: Cinéma Rétro

Message par stéphane le Mer 18 Juil 2007 - 11:49

oslav boum a écrit:Et pourquoi tu n'es pas intervenu dans la discussion sur Baudoin qui a vite dérapé sur la fonction narrative (désuète selon certains) de la bande dessinée ? J'aurais eu un allié !

Désolé je ne l'ai pas lue ... pale

Je n'aurai qu'une chose à dire sur l'utilité de la fonction narative en BD : Relisez le sommet des dieux.
Ca calme.

L'expérimentation est indispensable pour faire avancer les choses, débroussailler de nouvelles pistes.
Certains sont très forts pour ça.
Une piste débroussaillée est cependant faite pour être ensuite empruntée par d'autres : et on aurait tort de leur jeter la pierre, à ces autres ...
C'est un mal très français d'ériger l'expérimentation ou l'innovation comme seule voies possibles, ou honorables. Elles sont certes indispensables, mais elles ne doivent pas faire oublier la fonction première de la bande dessinée : raconter une histoire, divertir, transporter, et si possible enrichir son lecteur.
Pour cela, nul besoin de théoriser ou intellectualiser à outrance, ce qui conduit souvent à pervertir son discours d'ailleurs.
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Re: Cinéma Rétro

Message par marcel le Mer 18 Juil 2007 - 11:54

Coacho a écrit:Je précise. Le tome 22 de 20th CB est le dernier du premier cycle.
Après moultes péripéties, et une santé un peu défaillante semblerait-il, ça repart de plus belle sur un autre arc de 16 volume sous le nom de "21st CB"... Alors... A suivre...
SEIZE ?!!! Tu tiens cette info d'ou (a part DMC) ? Je croyais que ce devait etre un cycle court, genre 6 volumes !
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Re: Cinéma Rétro

Message par oslav boum le Mer 18 Juil 2007 - 12:00

stéphane a écrit:
L'expérimentation est indispensable pour faire avancer les choses, débroussailler de nouvelles pistes.
Certains sont très forts pour ça.
Une piste débroussaillée est cependant faite pour être ensuite empruntée par d'autres : et on aurait tort de leur jeter la pierre, à ces autres ...
C'est un mal très français d'ériger l'expérimentation ou l'innovation comme seule voies possibles, ou honorables. Elles sont certes indispensables, mais elles ne doivent pas faire oublier la fonction première de la bande dessinée : raconter une histoire, divertir, transporter, et si possible enrichir son lecteur.
Pour cela, nul besoin de théoriser ou intellectualiser à outrance, ce qui conduit souvent à pervertir son discours d'ailleurs.

La sagesse de ton discours me servira de guide sur la route des vacances.
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Re: Cinéma Rétro

Message par Dieu le Mer 18 Juil 2007 - 12:02

oslav boum a écrit:Waouh. Je ne connais pas du tout, quand je serai rentré de vacances, je mettrai le nez dedans. Deux questions à toi Dieu :
- est ce que tu connais 20th Century Boys ? Je viens de finir le 22e volume en étant persuadé que c'était le dernier. Et je n'en suis pas sûr du tout
- Qu'est-ce que tu penses d'Hirata ? L'âme du Kyuodo, avec sa compétition d'archers dans une galerie de 120 m, est assez fort.

Je connais 20th century boys que j'avais attaqué avec beaucoup d'enthousiasme. Mais j'ai arrêté la série il y a déjà pas mal de temps. Il m'a vite semblé que l'intrigue était trop étiré et que les rebondissements devenaient un peu bidon. C'est ce que tu voulais pointer?

Je n'ai pas lu l'âme du Kyodo. Pour être honnête les films de sabres et a fortiori les bd de sabres, c'est pas mon truc. Mais je jetterai un oeil, Hirata n'a pas l'air d'être qulqu'un d'ordinaire. Ton histoire de galerie de 120 mètres, ça me fait un peu penser à Old Boy et l'énorme baston qui se passe dans un couleur étroit. C'est un des très bons moments du film que j'ai trouvé par ailleurs un peu lourdingue.
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Re: Cinéma Rétro

Message par oslav boum le Mer 18 Juil 2007 - 12:05

Coacho a écrit:Je précise. Le tome 22 de 20th CB est le dernier du premier cycle.
Après moultes péripéties, et une santé un peu défaillante semblerait-il, ça repart de plus belle sur un autre arc de 16 volume sous le nom de "21st CB"... Alors... A suivre...

Bon sang, quelle info. On ne va pas pouvoir tenir indéfiniment. Et si tout s'écroule au 16e volume du dernier arc. AAAAArgh.
Quant à ta remarque sur l'aspect positif et négatif de la médiation des romans graphiques, elle est juste : si elle aide Charles Burns ou d'autres, ça ne peut pas être entièrement mauvais. Mais les allusions à la bd populaire aux gros nez Smile Allez, je me sauve, discutez bien les amis
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Re: Cinéma Rétro

Message par Coacho le Mer 18 Juil 2007 - 12:09

Sans me némonifier, la Wikipédia dis ça :

Au Japon, 22 tomes sont parus (Les 22 volumes sont disponibles en France, aux éditions Génération Comics). La prépublication de la série s'est interrompue à la fin du mois d'avril 2006 pour des raisons inconnues (un reportage de la NHK sur la carrière de l'auteur évoquait toutefois des problèmes de santé suite au rythme imposé par la publication hebdomadaire[1]). La prépublication a repris le 25 décembre 2006 dans le magazine Big Comic Spirits pour un dernier arc s'intitulant 21st Century Boys et s'est terminée le 14 juillet 2007.

La prépublication de 20th Century Boys s'est terminée fin avril 2006 au Japon, une suite étant annoncée pour le printemps 2007. La date de reprise de cette suite, intitulée 21st Century Boys a été avancée au 25 décembre 2006. Les 16 chapitres de 21st Century Boys sont parus au pays du Soleil levant. Le premier tome relié de 21st century Boys (tome un, comprenant les 8 premiers chapitres) est sorti fin mai au Japon.


Je me rends compte avoir peut-être confondu 16 chapitres avec 16 albums... pale
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Re: Cinéma Rétro

Message par Coacho le Mer 18 Juil 2007 - 12:12

Mais bon, je tiens parce que je veux savoir jusqu'ou il sera capable d'aller hein !
Parce que j'en ai un peu marre aussi... trop délayé à mon goût et plus aussi solide que les 12 - 14 premiers tomes...

Sinon, tactique facile mais... Je plussoie Stéph' sur sa vision large de la BD et de sa fonction première...

Et si effectivement une preuve peut être donnée à ça, c'est effectivement le Sommet des Dieux qui est un modèle du genre narratif !
Il traite d'un sujet qui ne doit pas être la passion première de beaucoup d'entre nous mais tiens le tout de main de maître ! Epoustouflant !
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Re: Cinéma Rétro

Message par Coacho le Mer 18 Juil 2007 - 12:17

Enfin, j'ajoute de façon tout à fait inconsidérée que j'ai beaucoup aime le travail de Li-An dans Fantôme Blanc avec Appolo et je trouve que ça fait super classe d'avoir un visiteur comme ça sur ton blog Oslav ! Very Happy
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Re: Cinéma Rétro

Message par marcel le Mer 18 Juil 2007 - 12:37

Coacho a écrit:Je me rends compte avoir peut-être confondu 16 chapitres avec 16 albums... pale
Ben tu me rassures, j'ai eu peur...
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Re: Cinéma Rétro

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