Discussion avec Didier Pasamonik : Magic Strip, Chaland, etc

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Discussion avec Didier Pasamonik : Magic Strip, Chaland, etc

Message par alban le Sam 6 Jan 2007 - 1:35

Je prèfère continuer ici car le sujet serait trop réducteur dans un thème d'auteur.

Voici donc mon dernier post pour ce soir avec la réponse de Didier Pasamonik à mes dernières questions (quelle rapidité !!)

Comment avez vous fait la connaissance d'Yves Chaland, Luc Cornillon, JacquesTerpant et Jean-François Biard ?

Didier Pasamonik a écrit:Yves Chaland et Luc Cornillon étaient venus, avec Serge Clerc, dans notre boutique , la librairie Chic-Bull que mon frère et moi possédions à Bruxelles. On les a reconnus (ils publiaient les premières planches de Captivant dans Métal) et le courant est très vite passé entre nous. Terpant et Biard étaient cooptés par Cornillon, un grand artiste qui mériterait qu'on s'occupe plus de lui.

Aviez vous connaissance de l'unité de valeur ?

Didier Pasamonik a écrit:Oui, bien sûr. C'est une des premières choses qu'ils nous ont montrées. Mais le vrai découvreur de Chaland est Dionnet, pas nous.

Dans une interview pour Klarelijn ( http://klarelijninternational.midiblogs.com/archive/2006/07/index.html ), vous disiez que Chaland avait participé à la maquette de la collection atomium. Comment s'est décidée le format de cette collection devenue depuis mythique ? A-t-il été décidé avant de voir les premières planches des albums de Serge Clerc, Yves Chaland et Luc Cornillon ?

Didier Pasamonik a écrit:Nous l'avons élaboré avec Serge, Luc et Yves. Et puis, chacun est parti faire son album. Yves s'est arrangé, avec son travail acharné, pour tenter de ridiculiser les deux autres. C''était son petit jeu.

Quand on voit la liste de tous les auteurs publiés dans cette collection, vous devez êtes fier du travail d'éditeur et de dénicheur de talent que vous avez accompli ?

Didier Pasamonik a écrit:Aucune fierté. Je suis tous les jours surpris qu'il y ait des gens qui se souviennent de ces livres qu'on avait un mal de chien à vendre. Je crois surtout que c'est le succès ultérieur de tous ces talents qui rend l'aventure si belle. Il y a des auteurs (je pense à Andres Canal, Chris Scheuer ou Rian Hughues, par exemple) qui n'ont pas percé et pour lesquels j'ai toujours de l'estime. Sur le moment, ce n'était pas romantique du tout. C'est pourquoi j'ai du respect pour tous les éditeurs, les grands comme les petits.
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Message par alban le Sam 6 Jan 2007 - 23:45

Didier Pasamonik a écrit:Terpant et Biard étaient cooptés par Cornillon, un grand artiste qui mériterait qu'on s'occupe plus de lui.

Je suis bien d'accord avec lui, étonnant qu'il n'ait pas réalisé d'albums depuis tant d'années.
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Message par geert le Dim 7 Jan 2007 - 0:59

Alban, préviens quand tu post des sujets comme ça j'ai 24 heures de retard Cool


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Re: Discussion avec Didier Pasamonik : Magic Strip, Chaland, etc

Message par geert le Dim 7 Jan 2007 - 1:02

alban a écrit: C'est pourquoi j'ai du respect pour tous les éditeurs, les grands comme les petits.
Il n'y a qu'un grand monsieur qui peux dire ça, mais sincérement je comprend pas qu'à l'époque ça ne se soit pas vendu. Car il y a quand même eu plusieur retirages (au moins chaland et clerc et ????).

Est ce que les Funcken, Franquin, Vandersteen se sont bien vendus ?
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Message par alban le Dim 7 Jan 2007 - 16:15

geert a écrit:Alban, préviens quand tu post des sujets comme ça j'ai 24 heures de retard Cool


Laughing Laughing Laughing Laughing

hé hé, pour avoir une idée des derniers sujets je regarde toujours le portail qui est sur la page d'accueil (c'est d'ailleurs pour cette raison que je corrige souvent les titres des sujets pour qu'ils soient le plus explicites possibles).
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Sinon tu as les petites icones qui changent de couleur dans la page d'index qui sont bien pratiques aussi ... seul soucis quand je commence à regarder je passe déjà une heure sur le point Chaland Wink
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Message par geert le Dim 7 Jan 2007 - 20:39

alban a écrit:
geert a écrit:Alban, préviens quand tu post des sujets comme ça j'ai 24 heures de retard Cool


Laughing Laughing Laughing Laughing

hé hé, pour avoir une idée des derniers sujets je regarde toujours le portail qui est sur la page d'accueilSinon tu as les petites icones qui changent de couleur dans la page d'index qui sont bien pratiques aussi ... seul soucis quand je commence à regarder je passe déjà une heure sur le point Chaland Wink
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J'ai le même problème heureusement que cette semaine j'étais en congés et que j'ai pu détailler car demain c'est retour à l'usine No
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Re: Discussion avec Didier Pasamonik : Magic Strip, Chaland, etc

Message par pm le Dim 7 Jan 2007 - 23:06

geert a écrit:
alban a écrit: C'est pourquoi j'ai du respect pour tous les éditeurs, les grands comme les petits.
Il n'y a qu'un grand monsieur qui peux dire ça, mais sincérement je comprend pas qu'à l'époque ça ne se soit pas vendu. Car il y a quand même eu plusieur retirages (au moins chaland et clerc et ????).

Est ce que les Funcken, Franquin, Vandersteen se sont bien vendus ?

A part les deux titres que tu cites et quelques succès comme Petit peintre la plupart des albums ont été archi soldés pendant des années et magic Strip a fait faillite.
Je ne sais pas si alban considère toujours Didier Pasamonik comme un grand monsieur depuis quelques temps, et il manque une question cruciale à cette interview...
Vandersteen avait un succès énorme en Belgique et aux Pays-bas, Bob et Bobette c'était Tintin plus Astérix, Franquin a quand même toujours eu du succès et les Funcken ont eu leur époque. Leur problème n'était pas tant la reconnaissance du public que les conditions de rémunération des éditeurs.
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Re: Discussion avec Didier Pasamonik : Magic Strip, Chaland, etc

Message par geert le Dim 7 Jan 2007 - 23:18

MS à fait faillite suite à des problèmes de diffusion, en tous les cas c'est l'info que j'ai, pas pour des mise en soldes.
Par exemple Champaka a mis en vente des invendus (même les plus récents de Chaland par exemple) et ne fait pourtant pas faillite.
Je voulais dire que MS avait des locomotives et des wagons de queue, sa faillite à mon avis à des causes plus profondes que la mise en solde de quelques titres. A ce sujet est ce que le Droit d'auteur est géré de la même manière en france et en Belgique, ça m'étonnerait car à cette date le prix du livre n'est toujours pas fixe en Belgique!
La loi Lang à 25 ans en France, j'essaye de me renseigner sur les sites de la SNE et de la SLF
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Re: Discussion avec Didier Pasamonik : Magic Strip, Chaland, etc

Message par alban le Dim 7 Jan 2007 - 23:30

pm a écrit:
Je ne sais pas si alban considère toujours Didier Pasamonik comme un grand monsieur depuis quelques temps, et il manque une question cruciale à cette interview...

Euh ce n'est pas vraiment une interview, juste quelques questions posées qui je l'espère augmenteront au fil du temps.
Concernant la période Magic Strip, je considère toujours Didier Pasamonik comme ayant fait quelque chose de grand pour la BD. Ensuite, sur ses articles en tant que journalistes, il y en a certains sur lesquels je ne suis pas d'accord, voire pas du tout mais c'est un autre débat.
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Re: Discussion avec Didier Pasamonik : Magic Strip, Chaland, etc

Message par pm le Lun 8 Jan 2007 - 1:41

Je me suis mal exprimé, je n'ai pas dit que la mise en solde avait causé la faillite(en pratique ce serait plutôt l'inverse!) mais que la collection Atomium n'avait pas tellement eu de succès, mis à part quelques titres. Comme pour Futuropolis peut-être s'agissait-il de tirages trop importants, mais c'est un fait que ça s'est plutôt mal vendu d'où l'espèce de rancoeur qu'on peut lire en pointillé dans les réponses de Pasamonik. Ceci pouvant expliquer cela.
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Re: Discussion avec Didier Pasamonik : Magic Strip, Chaland, etc

Message par alban le Mar 9 Jan 2007 - 0:06

Voilà la réponse de Didier Pasamonik sur les tirages :

On avait toujours presque tout épuisé et les tirages étaient de l'ordre de 1500 exemplaires pour les Funcken, 3000 pour les Vandersteen, les Franquin en revanche oscillaient entre 7000 et 10000 si je me souviens bien.
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Re: Discussion avec Didier Pasamonik : Magic Strip, Chaland, etc

Message par geert le Mar 9 Jan 2007 - 0:12

Le Chevalier Blanc que j'ai est un solde MS (cahet de l'éditeur faisant foi) ils ont donc du solder aussi les reprises.
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Re: Discussion avec Didier Pasamonik : Magic Strip, Chaland, etc

Message par alban le Mer 10 Jan 2007 - 0:16

Voici la suite de nos discussions, cette fois sur le TT du testament de GdB

Concernant le Testament de Godefroid de Bouillon, avoir fait 3 éditions aussi variées est unique dans les pièces que vous avez réalisé.
Qui a décidé de l'ajout du Rapport de police dans la version TT (Même le choix du papier semble avoir été sélectionné avec soin.) ? Avez vous été confronté à des difficultés pour en réaliser l'impression du fait des pièces supplémentaires ? N'avez vous pas été tenté de reculer ?


Didier Pasamonik a écrit:
Il y a eu SEPT imprimeurs pour ce TT. Pour des questions de temps mais aussi de technique: la carte postale, par exemple, est imprimée en typo. On a cherché des imprimeurs qui avaient de vieux stocks de papier. D'autant que je me souvienne, nous avons conçu le concept qui a été réalisé très intimement avec Yann et Chaland.
Le TT est venu du fait que nous avions vendu les droits de Freddy Lombard au magazine hollandais Eppo. Chaland avait fait des couleurs sublimes. On voulait les récupérer sans couler la collection Atomium, d'où l'idée du TT. Mais il fallait un "plus", cela a été le rapport de police. Nous nous sommes procurés de vrais rapports grâce à un officier de police dénommé Lamal, qui est indirectement remercié dans le rapport puisqu'il signe l'un d'eux (Lamalle). Sur cette base, Yann a brodé avec son talent habituel. Après, avec Chaland, nous avons rassemblé les "preuves", en fonction des opportunités. Le quotidien, l'Oeil de Bouillon, par exemple, a été imprimé sur un stock de papier qui avait vingt ans. Chaland a réalisé toutes ces "preuves" sauf certaines: les timbres-poste acheté rue du Midi à Bruxelles et les plumes de poulet (authentiques, pauvre bête) pour lesquels nous nous sommes ruinés la santé avec notre collaborateur Jacques Peeters en les aspergeant d'un produit anti-vermine pour la sécurité de nos lecteurs.
Cette opération était destinée à renflouer nos caisses, et elle y a parfaitement réussi. Dommage que nous n'ayons pas pu la répéter...
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Re: Discussion avec Didier Pasamonik : Magic Strip, Chaland, etc

Message par geert le Mer 10 Jan 2007 - 0:36

Merci pour toutes ces précisions , à l'occasion pourrais tu poser la question à DP des droits et de la réalité de ce qui s'est passé avec le tirage Néerlandais en couleurs (refusé par Chaland ?).

Je suis cloué que la carte ai étée réalisée en typo.
À ma connaissance c'est le seule tirage de Chaland en TYPO !!!
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Re: Discussion avec Didier Pasamonik : Magic Strip, Chaland, etc

Message par pasto le Mer 10 Jan 2007 - 2:43

Ça signifie quoi tirage "en TYPO" geert ?
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Message par geert le Mer 10 Jan 2007 - 22:06

pasto a écrit:Ça signifie quoi tirage "en TYPO" geert ?
Non pasto je ne peux pas t'expliquer ce qu'est la typo, tout comme je ne peux pas expliquer à tous les menbres de ce forum, les mots compliqués qu'ils n'auraient pas compris. Les menbres de ce forum doivent faire des efforts et tans pis pour eux, s'ils ne le font pas. Cela m'indiffère totalement.
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Re: Discussion avec Didier Pasamonik : Magic Strip, Chaland, etc

Message par geert le Mer 10 Jan 2007 - 22:29

qui aurait pu répondre comme ça ? Alles Pasto pas de rancune pale
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Re: Discussion avec Didier Pasamonik : Magic Strip, Chaland, etc

Message par pasto le Mer 10 Jan 2007 - 22:33

Ça ressemble en effet à une réponse de Chaland. Bien que je sois d'accord avec le fond, je réfute un peu la forme. Smile
Il s'agit donc d'un procédé d'impression dont les éléments plans constituant la surface imprimante sont en relief par rapport au support. Je ne connaissais pas cette acception du terme alors que j'ai pas mal pratiqué la typographie au sens de "assemblage et dessin de caractères".
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Re: Discussion avec Didier Pasamonik : Magic Strip, Chaland, etc

Message par geert le Mer 10 Jan 2007 - 22:40

Je vais quand même répondre car je ne suis pas le ... que nous connaissons tous.
La typo (ou typographie si on préfére) est une technique d'impression en relief (à l'opposé d'une technique d'impression en creux type héliogravure ou taille douce) qui très souvent était utilisé pour imprimer du texte (comme Gutenberg ! Qui n'était pas l'inventeur d'ailleurs mais c'est une autre histoire ...) d'où le nom de typo pour une police de caractére (ça ne veux pas dire que la frappe doit être pour autant importante car sinon il ya foulage etc etc).
Jointe à cette impression typo avec les caractéres mobiles on pouvait imprimer des gravures (sur bois par exemples).
Par extension on a appelé typo l'impression de clichés en creux et en relief (un peu comme un tampon si tu veux mais en plus dur (pour que ça soit plus propre et que l'on puisse imprimer plus de feuilles !!!).
Dans le cas qui nous intéresse (la carte postale Chaland du TT GdB) elle a dû être imprimé avec des clichés polyméres ou métal (photos avec trame en creux et en relief- pour ceux qui fréquentent les marchés aux puces ils ont déjà du en voir) sur une machine typo (type aile de moulin Heidelberg -the best of the best) par passage succesifs des différentes couleurs (Quadri ou teintes la question reste posée (je peux le déterminer si un généreux donateur m'offre le TT que je n'ai pas).

Voilà j'espére avoir levé une partie du voile
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Re: Discussion avec Didier Pasamonik : Magic Strip, Chaland, etc

Message par pasto le Jeu 11 Jan 2007 - 2:33

Merci beaucoup pour ces informations.
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Re: Discussion avec Didier Pasamonik : Magic Strip, Chaland, etc

Message par geert le Jeu 11 Jan 2007 - 19:56

pasto a écrit:Merci beaucoup pour ces informations.

Avec plaisir Pasto la réponse à la Chaland était bien entendu un clin d'oeil (je ne suis de toutes les façons pas Chaland !!!)
J'espére que ... et sans rancune (i Hope so)
Parler d'impression et pour moi un véritable plaisir
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Re: Discussion avec Didier Pasamonik : Magic Strip, Chaland, etc

Message par alban le Dim 14 Jan 2007 - 20:48

Voilà tes réponses Geert :

> Vous souvenez vous combien il y a eu de versions du tirage de Bereke, existe-t-il en particulier une tranche rouge ?

DP a écrit:Bereke a eu deux tirages chez Magic-Strip : un pour les journalistes avec un supplément détaillant le costume du Manneken Pis et un pour le public. Il a été produit pour l'occasion de l'inauguration du costume (il y a une carte postale représentant le MP en Bereke). Les dos ont pu être différents à l'intérieur du tirage, c'était une question de couleur en stock. Mais je ne m'en souviens plus.

> Savez vous également le problème de droit qu'il y a eu pour le tirage néerlandais couleurs (a-t-il été refusé par Chaland ?)

DP a écrit:Je ne vois pas de quoi vous voulez parler. Je n'ai pas le souvenir que Chaland ait refusé quoi que ce soit, mais peut-être était-ce après 1987, date à partir de laquelle je ne suis plus dans l'entreprise. De quelle édition parlez-vous?
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Message par geert le Dim 14 Jan 2007 - 20:57

alban a écrit:Voilà tes réponses Geert :

> Vous souvenez vous combien il y a eu de versions du tirage de Bereke, existe-t-il en particulier une tranche rouge ?

DP a écrit:Bereke a eu deux tirages chez Magic-Strip : un pour les journalistes avec un supplément détaillant le costume du Manneken Pis et un pour le public. Il a été produit pour l'occasion de l'inauguration du costume (il y a une carte postale représentant le MP en Bereke). Les dos ont pu être différents à l'intérieur du tirage, c'était une question de couleur en stock. Mais je ne m'en souviens plus.

> Savez vous également le problème de droit qu'il y a eu pour le tirage néerlandais couleurs (a-t-il été refusé par Chaland ?)

DP a écrit:Je ne vois pas de quoi vous voulez parler. Je n'ai pas le souvenir que Chaland ait refusé quoi que ce soit, mais peut-être était-ce après 1987, date à partir de laquelle je ne suis plus dans l'entreprise. De quelle édition parlez-vous?

Merci Alban pour cette histoire de dos sur Bèreke je n'ai donc peut être pas rêvé aih aih aih ! La quête continu Suspect

Pour le TdeGdeB je parle de l'édition Rijperman qui est devenu Loempia, je joint des photos


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Re: Discussion avec Didier Pasamonik : Magic Strip, Chaland, etc

Message par alban le Dim 14 Jan 2007 - 23:54

J'ai renvoyé le complément à D.Pasamonik, on verra ...
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Re: Discussion avec Didier Pasamonik : Magic Strip, Chaland, etc

Message par alban le Mar 16 Jan 2007 - 1:05

Voici la réponse de Didier Pasamonik à ta question geert :

Didier Pasamonik a écrit:
Rijperman a fait le Testament en nl, avec d'autres titres de la collection Atomium. Il était notre coéditeur sur plein de titres : Funcken, Lambil, Rock Derby de Greg, etc.
La version couleurs nl a été faite pas Loempia en 1989, incluse dans le jeu vendu en Hollande. Je ne sais pas s'il y avait eu un litige sur cette édition.
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Re: Discussion avec Didier Pasamonik : Magic Strip, Chaland, etc

Message par geert le Mar 16 Jan 2007 - 1:14

Je pense alors que c'est juste Chaland qui n'a pas accepté de signer ce tirage limité (annoncé comme signé dans la justif de tirage mais pas fait juste numéroté au feutre bleu) de Rijperman car mécontent des plusieurs défauts de montage et d'impression de cette première version couleurs, réalisée en paralléle de la version allemande chez Reiner Fest Verlag.

Rijperman à en fait deux tirages du TdeGdeB une identique à celle de 81 chez MS, même format même bichromie, modif de la maquette de couv juste et le TL de 1986 (celui que j'appel refusé) qui a ensuite été revendu à loempia (fin du stock d'invendus).

En tous les cas merci Alban pour ces précisions Wink
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