à la recherche d'Olivier Schwartz

par Alan le Jeu 18 Mar 2010 - 19:01

Bon.
Force est de constater que je trouverai pas les PLG qui m'intéressent à Bordeaux. Comme PLG est une vitrine de Chaland (c'est lui le logo) et une maison d'Alec Séverin, je me dis, chers amis, que vous pourriez me filer les scans des histoires d'Olivier Schwartz dans les n°17, 18, 20 et 37.
Voila, direct.
Sinon, bien sûr, si ailleurs vous tombez sur une image du sieur... bien sûr je suis preneur.
Ca me rendrait vachement service !
Maintenant les gars, c'est à vous... et ce sera bientôt sur là

par Coacho le Ven 19 Mar 2010 - 9:44

Krikri ?
Krikri ?
On demande la ScanQueen icite ! Wink

par grelots le Ven 19 Mar 2010 - 9:50

Elle a du rater ce post Surprised

par krikri le Ven 19 Mar 2010 - 10:23

Ben si, je l"ai vu ce post ! mais il vous est adressé, les gars !!!

Laughing

alors, bon courage pour le chantier !!!

Olivier Schwartz est tellement prolifique que, perso, je n'aurais pas le temps de m'y lancer !!!

What a Face

par Alan le Ven 19 Mar 2010 - 12:37

bon, mais juste les PLG ?
non ?

par Coacho le Ven 19 Mar 2010 - 14:14

Faut être TRES gentil avec ScanQueen ! Smile

par Yan le Ven 19 Mar 2010 - 18:30

Il y a aussi un petit hommage à Monsieur Jean dans le n°30.

par krikri le Ven 19 Mar 2010 - 18:53

Coacho a écrit:Faut être TRES gentil avec ScanQueen !

Tiens ! me voici dotée d'un nouveau nom...!!!

je me demande d'où t'est venue cette idée, Coacho !!!

Laughing

Alan, désolée, je n'ai aucun des PLG que tu as énumérés plus haut. pale

par Alan le Ven 19 Mar 2010 - 20:00

Pas grave
Je viens de trouver les #17 et 18 sur priceminister (la première fois de ma vie que j'achète un truc sur internet didon !)

par krikri le Sam 20 Mar 2010 - 11:07

et hop !!!

avec pareille image, on risque pas de l'oublier, demain !!!

cheers

par rubble le Sam 20 Mar 2010 - 12:17

il était sympa ce dessin, pour une fois qu'il essayait pas de singer Chaland .

par Alan le Sam 20 Mar 2010 - 17:18

Joli !
Merci krikri !

par krikri le Sam 20 Mar 2010 - 20:32

welcome !!!

Smile

par Alan le Dim 21 Mar 2010 - 7:49

tu as raison, je manque à tous mes devoirs !
(il me reste tant de trucs à faire sur ce blog !)

par Coacho le Dim 21 Mar 2010 - 10:25

Alan a écrit:Pas grave
Je viens de trouver les #17 et 18 sur priceminister (la première fois de ma vie que j'achète un truc sur internet didon !)

Fais un voeux ! Wink

par krikri le Dim 21 Mar 2010 - 12:55

Alan a écrit:tu as raison, je manque à tous mes devoirs !
(il me reste tant de trucs à faire sur ce blog !)

pas grave ! Very Happy

merci pour le changement !
Smile

par jef42 le Dim 21 Mar 2010 - 15:17

rubble a écrit:il était sympa ce dessin, pour une fois qu'il essayait pas de singer Chaland .

On dirait qu'il s'est inspiré de Luc Cornillon cette fois-ci... Very Happy

par Alan le Dim 21 Mar 2010 - 19:39

jef42 a écrit:
rubble a écrit:il était sympa ce dessin, pour une fois qu'il essayait pas de singer Chaland .

On dirait qu'il s'est inspiré de Luc Cornillon cette fois-ci...

tu veux dire quand Cornillon faisait du Chaland
de quand Chaland faisait du Vandersteen
quand lui faisait du Hergé
quand Hergé faisait du St Ogan ?

par grelots le Dim 21 Mar 2010 - 20:26

Content d'avoir choisit Emile Bravo moi!!! C'est plus simple Very Happy

par stéphane le Dim 21 Mar 2010 - 21:19

Alan a écrit:
tu veux dire quand Cornillon faisait du Chaland

Cette assertion révèle une méconnaissance totale du sujet abordé Cool

par jef42 le Dim 21 Mar 2010 - 22:21

A tout le moins, une certaine confusion... Idem pour les trois autres assertions, même s'il y a eu une certaine filiation St-Ogan - Hergé et si Hergé a su imposer certaines contraites graphiques à Vandersteen pour les histoires qui devaient être prépubliées dans le journal Tintin. Quant à Chaland faisant du Vandersteen, je dirais que le respect de Chaland pour Vandersteen s'est traduit par des couvertures et des hommages divers. Mais on décèle surtout dans ses planches l'influence de Tillieux, Franquin et Jijé. Pour autant, aucun album de Chaland n'est en soi du sous-Jijé, du sous-Franquin ou du sous-Tillieux. Il a su intégrer intelligemment et avec beaucoup d'élégance, dans un style éminemment personnel, diverses choses qui lui plaisaient chez les multiples maîtres qu'il admirait (son éclectisme en matière de BD est légendaire).

à Alan : il faut (re)lire les vieux Métal Hurlant (dans l'ordre chronologique si possible) pour comprendre mon propos. Tu verras que Luc Cornillon et Yves Chaland avaient au départ pour sources d'inspiration graphiques des auteurs fort éloignés : essentiellement des franco-belges pour YC, et de très grosses pointures américaines pour LC (Wood, Frazetta, Wrightson, Kubert, Kirby, etc...) pour LC. Si LC a fait du Chaland, c'était plus par jeu et pour mystifier le lecteur. Leur principal point commun était une grande érudition résultant d'une ouverture et d'une connaissance très large dans le domaine de la BD. Egalement d'avoir bossé dans le même prestigieux mensuel et d'avoir fait les Beaux-Arts de St-Etienne ensemble, où ils sont devenus copains.

Au passage, je tiens à signaler que je ne suis pas là pour dire du mal d'Olivier Schwartz dont certains récits de l'Inspecteur Bayard m'ont beaucoup amusé. (je me suis mis à en offrir à des gamins dans les années 90, alors même qu'au début des années 80, j'étais allergique au côté "sous-Chaland" manifeste de son dessin ; j'ai fini par m'y faire). En revanche, si je trouve qu'avec Fonteneau, Schwartz et son scénariste ont trouvé un biais original pour proposer aux enfants des enquêtes humoristiques et distrayantes, j'ai toujours autant de mal avec "Le Groom VDG". Mais on a déjà eu l'occasion d'en débattre. J'en veux essentiellement à Yann pour son scénario fourre-tout, prétexte à un déballage sans précédent de clins d'yeux par trop appuyés.

par stéphane le Dim 21 Mar 2010 - 22:58

jef42 a écrit:
à Alan : il faut (re)lire les vieux Métal Hurlant (dans l'ordre chronologique si possible) pour comprendre mon propos. Tu verras que Luc Cornillon et Yves Chaland avaient au départ pour sources d'inspiration graphiques des auteurs fort éloignés : essentiellement des franco-belges pour YC, et de très grosses pointures américaines pour LC (Wood, Frazetta, Wrightson, Kubert, Kirby, etc...) pour LC. Si LC a fait du Chaland, c'était plus par jeu et pour mystifier le lecteur.

A mon tour, mon cher Jef, si tu le permets, de ne pas être tout à fait d'accord avec toi.
Chaland avait à ses débuts autant d'influences américaines que franco-belges : des histoires à la Whrigtson, il en a dessiné aussi, et que dire des couvs "réalistes", dont celle (au mur d'un copain) du métal hurlant spécial guerre ?
Les deux compaires me semble t'il, aimaient les mêmes choses et se sont mutuellement influencés dans une ambiance de saine émulation. Le problème, c'est que le succès rencontré par Chaland lui a attiré tout le mérite, toute la paternité de l'oeuvre commune, et que par conséquent certains en ont déduit que Cornillon était une sorte de sous-Chaland. Je trouve cette vision des choses particulièrement injuste (lire la préface de terpant au skatebook de Cornillon), et certainement écrasante pour lui.

par jef42 le Lun 22 Mar 2010 - 0:05

Ah, mais je ne dis pas (et n'ai pas voulu dire) le contraire, mon cher Stef. Very Happy

J'avais bien présentes à l'esprit les planches de Chaland (Wolverton, etc... ). Tu ne peux pas imaginer à quel point j'ai été impressionné lorsque j'ai découvert ces récits dans Métal. Simplement, j'ai un peu forcé le trait pour simplifier le propos et parce qu'avec le recul, je croyais avoir compris (mais peut-être à tort) que dans les échanges fructueux et conseils de lectures réciproques entre les deux étudiants aux Beaux Arts férus de BD, Cornillon pourrait être celui qui aurait (peut être tout simplement en prêtant des magazines) amené Chaland à concocter ces merveilleux récits pleins de noirs et blancs somptueux et riches en hâchures de toutes sortes, tendance Frazetta-Wrightson. Mais je ne peux bien évidemment rien affirmer, tout au plus supposer. Et lorsque j'ai relu tous les récits réunis dans Captivant (avec les fausses couvertures en prime), j'ai vraiment eu conscience de l'enrichissement réciproque qui résultait de la complicité entre les deux auteurs (et cette connivence était très visible lors des séances de dédicaces où le duo était présent).

Sinon, pour revenir au propos initial, je n'ai jamais eu l'impression en lisant un Tintin, fût-ce un fac-simile d'une édition noir et blanc, de lire un album de Zig et Puce. De même qu'en lisant un Chaland, je n'ai jamais eu l'impression d'avoir un Vandersteen sous les yeux. Et je cherche encore où trouver la patte de Chaland dans "Diamants Vengeurs", "Panique à la Une" ou dans les aventures de l'Interféron.
Alors qu'avec les premiers récits des "Petits Hommes" (fin sixties, et tout début des seventies) ou les premiers "Inspecteur Bayard", je n'ai pas pu m'empêcher de faire une comparaison avec Franquin pour Seron et avec Chaland pour Schwartz. Il y a des choses qui sautent aux yeux, s'pas ? Mais encore une fois, je ne blâmerai pas ces deux auteurs (Schwartz et Seron) qui ont un réel talent. Aujourd'hui, si on devait compter tous les sous-Trondheim, sous-Blutch, sous-Loustal, etc... on se tromperait avec les retenues. Very Happy

par stéphane le Lun 22 Mar 2010 - 8:10

jef42 a écrit:
Alors qu'avec les premiers récits des "Petits Hommes" (fin sixties, et tout début des seventies) ou les premiers "Inspecteur Bayard", je n'ai pas pu m'empêcher de faire une comparaison avec Franquin pour Seron et avec Chaland pour Schwartz. Il y a des choses qui sautent aux yeux, s'pas ? Mais encore une fois, je ne blâmerai pas ces deux auteurs (Schwartz et Seron) qui ont un réel talent. Aujourd'hui, si on devait compter tous les sous-Trondheim, sous-Blutch, sous-Loustal, etc... on se tromperait avec les retenues.

Tant que "l'inspiré" ne s'attribue pas la paternité des trouvailles graphiques du "modèle", cela ne me gène pas. Wink

par Coacho le Lun 22 Mar 2010 - 9:44

stéphane a écrit:
jef42 a écrit:
à Alan : il faut (re)lire les vieux Métal Hurlant (dans l'ordre chronologique si possible) pour comprendre mon propos. Tu verras que Luc Cornillon et Yves Chaland avaient au départ pour sources d'inspiration graphiques des auteurs fort éloignés : essentiellement des franco-belges pour YC, et de très grosses pointures américaines pour LC (Wood, Frazetta, Wrightson, Kubert, Kirby, etc...) pour LC. Si LC a fait du Chaland, c'était plus par jeu et pour mystifier le lecteur.

A mon tour, mon cher Jef, si tu le permets, de ne pas être tout à fait d'accord avec toi.
Chaland avait à ses débuts autant d'influences américaines que franco-belges : des histoires à la Whrigtson, il en a dessiné aussi, et que dire des couvs "réalistes", dont celle (au mur d'un copain) du métal hurlant spécial guerre ?
Les deux compaires me semble t'il, aimaient les mêmes choses et se sont mutuellement influencés dans une ambiance de saine émulation. Le problème, c'est que le succès rencontré par Chaland lui a attiré tout le mérite, toute la paternité de l'oeuvre commune, et que par conséquent certains en ont déduit que Cornillon était une sorte de sous-Chaland. Je trouve cette vision des choses particulièrement injuste (lire la préface de terpant au skatebook de Cornillon), et certainement écrasante pour lui.

Et d'ailleurs, dans le sérieux de ce débat aussi enlevé qu'érudit, je tenais à préciser tout de même que Chaland et Cornillon, du moins ce que j'en sais de personnel, n'ont jamais été compaires mais bel et bien compères.
Ce qui, nous en conviendrons, donne un éclairage tout à fait nouveau à leur oeuvre.
Voilà, je sais, la porte est là, je m'empresse de la prendre.

par grelots le Lun 22 Mar 2010 - 9:50

Coacho a écrit:
Et d'ailleurs, dans le sérieux de ce débat aussi enlevé qu'érudit.

Et non moins intéressant... Very Happy

par stéphane le Lun 22 Mar 2010 - 11:29

Coacho a écrit:
stéphane a écrit:
jef42 a écrit:
à Alan : il faut (re)lire les vieux Métal Hurlant (dans l'ordre chronologique si possible) pour comprendre mon propos. Tu verras que Luc Cornillon et Yves Chaland avaient au départ pour sources d'inspiration graphiques des auteurs fort éloignés : essentiellement des franco-belges pour YC, et de très grosses pointures américaines pour LC (Wood, Frazetta, Wrightson, Kubert, Kirby, etc...) pour LC. Si LC a fait du Chaland, c'était plus par jeu et pour mystifier le lecteur.

A mon tour, mon cher Jef, si tu le permets, de ne pas être tout à fait d'accord avec toi.
Chaland avait à ses débuts autant d'influences américaines que franco-belges : des histoires à la Whrigtson, il en a dessiné aussi, et que dire des couvs "réalistes", dont celle (au mur d'un copain) du métal hurlant spécial guerre ?
Les deux compaires me semble t'il, aimaient les mêmes choses et se sont mutuellement influencés dans une ambiance de saine émulation. Le problème, c'est que le succès rencontré par Chaland lui a attiré tout le mérite, toute la paternité de l'oeuvre commune, et que par conséquent certains en ont déduit que Cornillon était une sorte de sous-Chaland. Je trouve cette vision des choses particulièrement injuste (lire la préface de terpant au skatebook de Cornillon), et certainement écrasante pour lui.

Et d'ailleurs, dans le sérieux de ce débat aussi enlevé qu'érudit, je tenais à préciser tout de même que Chaland et Cornillon, du moins ce que j'en sais de personnel, n'ont jamais été compaires mais bel et bien compères.
Ce qui, nous en conviendrons, donne un éclairage tout à fait nouveau à leur oeuvre.
Voilà, je sais, la porte est là, je m'empresse de la prendre.

Certes, mais reconnaissons tout de même qu'ils faisaient la paire.

par Coacho le Lun 22 Mar 2010 - 12:31

par Alan le Ven 26 Mar 2010 - 21:36

Bon...
Je disais ça pour agacer, parce que je suis agacé de ces clichés (qui ose copier le Maître Chaland)... J'ai répondu à la manière de l'humble (et pourtant immense) Jijé (vous vous souvenez ? l'histoire de Jojo). L'influence est à la base de tout art !
et, le fanatisme me fait peur.
En tout cas, cette acquisition de 2 vieux PLGPPUR m'a permis de retrouver de vieux trucs de mon cher vieux Séverin (c'est quand même autour de lui qu'on est là, à la base), et de découvrir les débuts de Stanislas (outch !)

par krikri le Ven 14 Mai 2010 - 12:57

Alan, tu connais sans doute déjà les couvertures qu'Olivier Schwartz a réalisées pour "Grain de soleil"...

Smile

par Alan le Ven 14 Mai 2010 - 15:21

krikri a écrit:Alan, tu connais sans doute déjà les couvertures qu'Olivier Schwartz a réalisées pour "Grain de soleil"...

je suis un gros naze...
en BD... je touche un peu, sinon j'ai de terribles lacunes partout ailleurs...
Si t'as des trucs : avec GRRAND plaisir
Very Happy

par krikri le Ven 14 Mai 2010 - 15:38

en voici une :

j'en connais 6 autres, il y en a peut-être + ...

je te les posterai plus tard, je n'ai pas le temps, là !

Smile

par Alan le Ven 14 Mai 2010 - 18:08

Excellent ! Very Happy

belle piste à suivre en tout cas...

(envoie moi ça dès que tu peux)
MERCI KRIKRI
Wink

par krikri le Ven 14 Mai 2010 - 19:35

en voici encore. Je les envoie dans l'ordre chronologique. La première, que j'ai postée est la plus récente.

il y en a que je préfère mais...je te laisse les découvrir !!!

Smile

par Alan le Sam 15 Mai 2010 - 10:01

T'es vraiment trop forte !
(j'aime bien le tee-shirt d'Herriman)
MERCI BEAUCOUPS

par grelots le Sam 22 Mai 2010 - 15:49

Salut, j'ai mon ordi qui est en rade... Celui qui est branché sur le scan...
Donc pour l'instant pas de scan... Crying or Very sad

J'ai retrouvé le Fripounet en question... le n°15 du 8 au 14 avril 1992.
Page 14 et 15 "Une affaire poussiérieuse"
Une enquête façon... Ludo pour ceux qui s'en souvienne Very Happy

Bientôt le scan Neutral

par Alan le Sam 22 Mai 2010 - 18:59

C'est toujours en panne ces trucs !
T'as pas scané la page de Bravo dans le Spirou spécial Gaston alors ?

En tout cas, j'attends patiemment...

Basketball

bye !

par grelots le Sam 22 Mai 2010 - 19:29

Alan a écrit:C'est toujours en panne ces trucs !
T'as pas scané la page de Bravo dans le Spirou spécial Gaston alors ?

En tout cas, j'attends patiemment...

bye !

Non... Pas non plus..... Sad

C'est Windou qui marche pas... Enfin j'espère... Rolling Eyes

par Mister Ploploop le Sam 22 Mai 2010 - 22:52

grelots a écrit:
C'est Windou qui marche pas... Enfin j'espère...

Pour qu'il fonctionne, il faut masser Windou...

par grelots le Dim 23 Mai 2010 - 9:40

par krikri le Mer 26 Mai 2010 - 20:39

Aujourd'hui, j'ai trouvé des "Mikado" avec des planches d'Olivier Schwartz. Alan, si cela t'intéresse, je peux te donner les références exactes (et quelques scans éventuellement).

Smile

par jef42 le Mer 26 Mai 2010 - 21:13

Je suis parvenu à mettre la main sur un fascicule du Spirou spécial Gaston, hier. J'ai trouvé que le gag d'Olivier Schwartz fonctionnait bien et était un des plus réussis de ce numéro. Krikri va bien finir par nous le mettre en ligne... Wink

par krikri le Mer 26 Mai 2010 - 21:25

Ah! Ah ! Ah ! non, je ne crois pas Jef !!! Tout le monde le connaît ici !!! C'est un numéro "collector" !!! Very Happy

par jef42 le Mer 26 Mai 2010 - 22:11

Voudrais-tu dire que la semaine prochaine, y aura pu Gaston dans le ~~beau~~ journal de Spirou ? Crying or Very sad

par krikri le Mer 26 Mai 2010 - 22:16

Il faut croire qu'il se fait rare !!!

Wink

par jef42 le Mer 26 Mai 2010 - 22:22

Pourvou que Doupouis ne nous sourte pas oune coullection de Gastoun Ouane Shout pale

par stéphane le Mer 26 Mai 2010 - 22:24

jef42 a écrit:Pourvou que Doupouis ne nous sourte pas oune coullection de Gastoun Ouane Shout

par krikri le Mer 26 Mai 2010 - 22:34

Hilarious Jef !!!

Laughing

par grelots le Jeu 27 Mai 2010 - 7:09

jef42 a écrit:Je suis parvenu à mettre la main sur un fascicule du Spirou spécial Gaston, hier. J'ai trouvé que le gag d'Olivier Schwartz fonctionnait bien et était un des plus réussis de ce numéro. Krikri va bien finir par nous le mettre en ligne...

Celui de Mimile est pas mal aussi Cool

par Alan le Jeu 27 Mai 2010 - 22:33

j'ai mis le gag de schwartz en ligne.
Bon, le gag de Bravo est sympa, mais franchement il est capable de mieux (il a fait vachement mieux).
Beaucoup d'hommages sont un peu semblables finalement : le gaffeur, qui grace à ses gaffes a sauvé le journal pdt tout ce temps, l'inventeur décalé (les images de Vatine, même si elles sont dessinées avec ses pieds, sont des bonnes idées). J'adore le gag multi-référentiel de Brüno (mais j'adore Brüno)

@Krikri : je prends tout (je n'ai pas grand chose !)