Abordons la BD autrement

geert a écrit:perso .... difficile de trouver moins cher en occase ... quoi que je me rencarde

Merci mais pas la peine de chercher, Geert, je crois que j'ai ma reponse...

C'est annoncé sorti en librairie.

Tiens, j'ai eu dans les mains un carton pour Nérac et il était annoncé aussi la (re)sortie de Coeurs d'acier chez Champaka. Quelqu'un est au courant ?

Non, mais ce serait effectivement une excellente initiative.

oslav boum a écrit:Tiens, j'ai eu dans les mains un carton pour Nérac et il était annoncé aussi la (re)sortie de Coeurs d'acier chez Champaka. Quelqu'un est au courant ?

Yes ce serait top !
Ca nous consolerait de l'intégrale freddy aux humanos, indigne d'un auteur comme Chaland.

stéphane a écrit:

oslav boum a écrit:Tiens, j'ai eu dans les mains un carton pour Nérac et il était annoncé aussi la (re)sortie de Coeurs d'acier chez Champaka. Quelqu'un est au courant ?

Yes ce serait top !
Ca nous consolerait de l'intégrale freddy aux humanos, indigne d'un auteur comme Chaland.

C'est bien sorti, alors ?...

Je sais pas, j'ai aussi vu ça annoncé quelque part, mais où ?

Gillix a écrit:Je sais pas, j'ai aussi vu ça annoncé quelque part, mais où ?

Il y en a un exemplaire à la librairie "la Cédille" à Paris.

Par contre, j'ai à peine eut le temps de jetter un coup d'oeil très rapide hier, et j'ai eut l'impression que c'était "flou", je sais pas comment dire, mauvais reproduction des planches ? (cela concorderai peut être avec la réaction de stef juste au dessus)
Bon, je vais mieux regarder tout à l'heure.

oslav boum a écrit:Tiens, j'ai eu dans les mains un carton pour Nérac et il était annoncé aussi la (re)sortie de Coeurs d'acier chez Champaka. Quelqu'un est au courant ?

Un petit copier-coller du site Actua Bd
Nérac est une petite ville charmante de 7500 habitants sise en Lot et Garonne (Aquitaine) dans le pays d’Albret, entre Bordeaux et Montauban, à côté d’Agen, à proximité du parc régional des Landes de Gascogne. C’est là qu’est né Yves Chaland le 3 avril 1957. Cinquante et un an plus tard, s’ouvrira à Nérac une grande exposition rétrospective qui se aura lieu du 27 septembre au 16 novembre 2008. Une série de conférences et de débats se tiendront les samedi 27 et 28 septembre pour inaugurer cet évènement.


Le Jeune Albert, l’une des créations les plus originales d’Yves Chaland (C) Yves Chaland Parmi les invités annoncés, on compte François Avril, Nicolas Balaresque, Michel Bellon, Ted Benoît, Charles Berberian, Jean-François Biard, Enki Bilal, José-Louis Bocquet, Christian Cailleaux, Serge Clerc, Dominique Corbasson, Luc Cornillon, Bernard Cosey, Jean-Claude Denis, Madeleine Demille, Jean-Pierre Dionnet, Philippe Dupuy, Jacques Ferrandez, Jean-Luc Fromental, Jean-Claude Götting, André Juillard, Alain Lachartre, Frank Legall, Yann Lepennetier, François Landon, Jacques de Loustal, Frank Margerin, Jean-Christophe Menu, Hubert Mounier (alias Cleet Boris), Didier Pasamonik, Ben Radis, Vincent Ravallec, Joost Swarte, Maxime Rebière, Yann Rudler, Jacques Terpant, Ever Meulen, Francis Vallès, Nicole Zorn, ou Zep…

Tous rendront un hommage à l’un des maîtres à penser de la Ligne Claire des années 80.

Cet événement sera l’occasion de publications de ses travaux dans la collection Freddy Lombard Pocket aux Humanoïdes Associés, une réédition de Cœurs d’acier chez Champaka et un Portrait de l’artiste assuré par les amis d’Yves Chaland évoquant son souvenir.
Un copieux programme dont nous ne manquerons pas de vous reparler le moment venu.

http://www.actuabd.com/spip.php?article6554&var_recherche=chaland

Je savais bien que je l'avais lu quelque part!

Lyaze :
Voilà un bon prétexte!

Hello Stephane. Tu peux développer - apparemment tu l'as eu dans les mains - ?

stéphane a écrit:

oslav boum a écrit:Tiens, j'ai eu dans les mains un carton pour Nérac et il était annoncé aussi la (re)sortie de Coeurs d'acier chez Champaka. Quelqu'un est au courant ?

Yes ce serait top !
Ca nous consolerait de l'intégrale freddy aux humanos, indigne d'un auteur comme Chaland.

moi aussi ça m'intéresse ....


à propos Oslav c'est quoi ce carton ?

C'est un carton que j'ai eu dans la main chez un certain Serge...

Pour alimenter la discussion, extrait du blog des humanos. Texte mis en ligne par l'animateur en chef de Klare lijn international...
texte sur lequel je partage l'essentiel voir l'intégralité.
"En parlant de ligne claire, merci aux Humanos de remettre en avant les aventures de Freddy LOMBARD dans le cadre de la collection Pocket. Certes, les puristes pourront hurler au scandale en comparant cette édition bon marché aux tirages de tête des éditions originales. Ce n’est pas mon cas. Cette édition abordable permet d’entretenir la flamme autour de l’oeuvre de CHALAND et d’ouvrir cette dernière à un public différent du cercle de ses adorateurs bibliophiles. Espérons que cette nouvelle édition permettra à quelques jeunes lecteurs de découvrir l’oeuvre d’Yves CHALAND et de s’enthousiasmer à leur tour pour ce grand artiste.
J’espère simplement qu’à côté de cette version Pocket, les Humanos maintiendront dans leur catalogue l’intégrale format normal des bandes dessinées de CHALAND."

Pour l'intégrale Freddy, ben c'est une intégrale de base : petit format couleur, cahiers massicotés/collés, aucun bonus.
Bref, on lui préfèrera l'intégrale en grand format, cartonnée, avec cahier cousus pour se délecter de l'indispensable version couleurs du testament.

monsieur fred a écrit:Cette édition abordable permet d’entretenir la flamme autour de l’oeuvre de CHALAND

Une réédition des Freddy en albums individuels, cahiers cousus, dos toilés, maquette des tirages de luxe humanos (et réédition du 1 en reprenant la maquette de l'atomium, mais en grand format), aurait certainement plus de succès et en plus, serait fidèle à l'esprit de son auteur.

... et Champaka, ils pourraient pas nous faire ça ??

stéphane a écrit:

monsieur fred a écrit:Cette édition abordable permet d’entretenir la flamme autour de l’oeuvre de CHALAND

Une réédition des Freddy en albums individuels, cahiers cousus, dos toilés, maquette des tirages de luxe humanos (et réédition du 1 en reprenant la maquette de l'atomium, mais en grand format), aurait certainement plus de succès et en plus, serait fidèle à l'esprit de son auteur.

Euh... T'as pas l'impression que c'est pas le meme public ?... Perso, je n'ai pas toute la serie, alors je vais completer avec cette edition "cheap". Je n'accorde que peu d'importe aux editions de luxe et autres EO.

marcel a écrit:

stéphane a écrit:

monsieur fred a écrit:Cette édition abordable permet d’entretenir la flamme autour de l’oeuvre de CHALAND

Une réédition des Freddy en albums individuels, cahiers cousus, dos toilés, maquette des tirages de luxe humanos (et réédition du 1 en reprenant la maquette de l'atomium, mais en grand format), aurait certainement plus de succès et en plus, serait fidèle à l'esprit de son auteur.

Euh... T'as pas l'impression que c'est pas le meme public ?... Perso, je n'ai pas toute la serie, alors je vais completer avec cette edition "cheap". Je n'accorde que peu d'importe aux editions de luxe et autres EO.

Aujourd'hui, on sait faire des albums à dos toilé pour 12 euros. Qui te parle d'EO ou d'édition de luxe ?
Quant au public, j'ai la faiblesse de croire qu'il préfère les belles choses aux moches choses, mais si tu me dis que je me trompe, je veux bien te croire.

Je suis un peu du même avis que Stéphane, quelle bonne idée ça serait de faire des éditions cartonnée titre par titre .... et pourquoi pas au format des petit Tintin ?

une petite photo pour la postérité

geert a écrit:Je suis un peu du même avis que Stéphane, quelle bonne idée ça serait de faire des éditions cartonnée titre par titre .... et pourquoi pas au format des petit Tintin ?

Parce qu'on perdrait en finesse dans le détail et en lisibilité ?
(les petits tintin, c'est un calvaire à lire)

tu as raison ....

geert a écrit:


tu as raison ....

mais tu avais raison en pensant que ça ferait de chouettes objets : tous au format atomium.

il nous reste quelques années de travail ..... )))

geert a écrit:il nous reste quelques années de travail ..... )))

Tu connais pas un suisse qui pourrait nous faire ça ?

...... je lui envoi un message ???????

C'est marrant cette couv', on dirait du Chaland...




MouaaAAAHhhaaahHHAHahAHHAHAHAHAhaahahAAHAH !
Faites pas attention !

stéphane a écrit:Aujourd'hui, on sait faire des albums à dos toilé pour 12 euros. Qui te parle d'EO ou d'édition de luxe ?
Quant au public, j'ai la faiblesse de croire qu'il préfère les belles choses aux moches choses, mais si tu me dis que je me trompe, je veux bien te croire.

Certes, mais entre une integrale de 3 albums a 10 euros et 3 albums toiles a 12 euros chaque, je ne crois toujours pas que ca soit le meme public. Ce sont des gens qui ne connaissent pas (ou peu) la serie qui vont profiter de cette "promotion". Donc des gens qui vont decouvrir Chaland. Et tant pis si c'est pas des superbes albums toiles et tout ca.
Quand aux gens qui preferent les beaux albums aux albums moches... Certes. Mais regarde le succes des mangas : y a pas plus moche. Mais ca marche AUSSI parce que, du coup, c'est pas cher du tout. Et ca, ca compte, pas tout le monde a un budget extensible.
Faut pas confondre le point de vue du cellectionneur et du lecteur. Un dos toile, ca n'ameliore pas la qualite de l'impression ni le plaisir de la lecture. Apres, si tu me dis que le format est trop petit ou que l'impression est pourrie, au point de rendre la lecture desagreable, la, je veux bien.

marcel a écrit:

stéphane a écrit:Aujourd'hui, on sait faire des albums à dos toilé pour 12 euros. Qui te parle d'EO ou d'édition de luxe ?
Quant au public, j'ai la faiblesse de croire qu'il préfère les belles choses aux moches choses, mais si tu me dis que je me trompe, je veux bien te croire.

Certes, mais entre une integrale de 3 albums a 10 euros et 3 albums toiles a 12 euros chaque, je ne crois toujours pas que ca soit le meme public. Ce sont des gens qui ne connaissent pas (ou peu) la serie qui vont profiter de cette "promotion". Donc des gens qui vont decouvrir Chaland. Et tant pis si c'est pas des superbes albums toiles et tout ca.

Je suis assez d'accord avec Marcel. Je suis persuadée que le public qui ne connaît pas Chaland serai plus tenté par l'intégrale 3 albums à 10 euros que les 3 séparés à 12.

lyaze a écrit:

marcel a écrit:

stéphane a écrit:Aujourd'hui, on sait faire des albums à dos toilé pour 12 euros. Qui te parle d'EO ou d'édition de luxe ?
Quant au public, j'ai la faiblesse de croire qu'il préfère les belles choses aux moches choses, mais si tu me dis que je me trompe, je veux bien te croire.

Certes, mais entre une integrale de 3 albums a 10 euros et 3 albums toiles a 12 euros chaque, je ne crois toujours pas que ca soit le meme public. Ce sont des gens qui ne connaissent pas (ou peu) la serie qui vont profiter de cette "promotion". Donc des gens qui vont decouvrir Chaland. Et tant pis si c'est pas des superbes albums toiles et tout ca.

Je suis assez d'accord avec Marcel. Je suis persuadée que le public qui ne connaît pas Chaland serai plus tenté par l'intégrale 3 albums à 10 euros que les 3 séparés à 12.

Oui, ça me paraît aussi évident que cette édition est destinée à un jeune public. Si ce pocket apparemment pas très bien fichu peut faire gagner des lecteurs à Chaland, c'est très bien, non ?

C'est TRES bien, je confirme !

Allez, viens Coacho on laisse ces vieux grincheux...
Je plaisante, je plaisante !!!

tu parle de qui ????

marcel a écrit:Quand aux gens qui preferent les beaux albums aux albums moches... Certes. Mais regarde le succes des mangas : y a pas plus moche. Mais ca marche AUSSI parce que, du coup, c'est pas cher du tout. Et ca, ca compte, pas tout le monde a un budget extensible.

S'il y a de nouveaux lecteurs pour Chaland, tant mieux bien sur.
Je disais juste que des beaux livres serviraient mieux l'esprit de l'oeuvre de Chaland.
Mais ce que tu dis sur les mangas est faux : un 20th century boy à 10 euros, tu trouves ça pas cher toi ? Pour une série qui compte 23 volumes ...
Le manga est bon marché au japon, ce n'est absolument pas le cas en france.

Pour infos, les humanos qui sont si balèse en gestion de leur fond viennent de perdre l'intégralité des Margerin qui passe chez Casterman.

Ils vont mal terminer .....

geert a écrit:Ils vont mal terminer .....

Il parait effectivement que leur situation est délicate ...

Mais cette manie de remaquetter sans arrêt leurs bouquins ne les a pas aidés. Aujourd'hui, le mec qui veut tous les moebius a intéret à s'y connaitre pour pas acheter 3 fois le même livre, entre les changements de titres, de collection, les remaniements des contenus quand il s'agit des petites histoires ... Je ne pense pas que ce soit une bonne manière de valoriser un fond.

De même pour Chaland : collection métal hurlant, collection pied jaloux, collection métal hurlant nouvelle maquette, collection métal hurlant cartonnée, collection el dorado, collection intégrale hors de prix avec jaquette, puis sans jaquette, collection intégrale pocket ... bref, un grand bazar dans lequel l'oeuvre dégringole d'un étage à chaque fois qu'on y touche.

stéphane a écrit:collection intégrale hors de prix avec jaquette, puis sans jaquette

Moi, j'ai ceux-ci, mais deux avec jaquette et deux sans.

stéphane a écrit:Mais ce que tu dis sur les mangas est faux : un 20th century boy à 10 euros, tu trouves ça pas cher toi ? Pour une série qui compte 23 volumes ...
Le manga est bon marché au japon, ce n'est absolument pas le cas en france.

Petit malin. Tu prends expres un exemple pas significatif sorti de la collec la plus chere (ou presque). T'aurais aussi pu parle des Tanigushi.
Death note, par exemple, coute moins de 6 euros, pour 200 pages plutot denses, donc plus longues a lire qu'un franco-belge. Et je ne te parle pas par rapport au cout de production (ca pourrait etre encore moins cher, c'est vrai, comme au Japon) mais par rapport a ce que ca coute au lecteur, en correspondance avec le franco-belge classique.

Sans aller chercher les Panini qui sont effectivement à 10 €, même une série manga à 6 ou 7 € tous les deux ou trois mois, ça finit par coûter plus cher qu'une série franco-belge qui sort un album à 10 €, ou même à 13 ou 14, tous les ans.
Mais, c'est vrai que, comme ce sont de plus petites sommes à chaque fois, c'est psychologiquement plus indolore (la fameuse barre des 10 €).

Disons globalement que je n'estime pas que tout tirer vers le bas (qualité de fabrication et de présentation des ouvrages, prix) soit une bonne chose pour la bande dessinée et ses lecteurs, à terme.
C'est à mon avis le cas pour Chaland qui ne sort pas grandi de cette diminution du format :-)
Pour le reste, on va pas se disputer hein, je ne suis pas spécialement élitiste et chaque nouveau lecteur pour un bon livre, c'est une bonne chose.

Sur le fond, je suis complètement d'accord avec toi. Mais cette tendance à tout tirer vers le bas est malheureusement générale. J'aimerais voir des foules de gamins de quinze ans flasher sur une belle intégrale de Chaland.

stéphane a écrit:Disons globalement que je n'estime pas que tout tirer vers le bas (qualité de fabrication et de présentation des ouvrages, prix) soit une bonne chose pour la bande dessinée et ses lecteurs, à terme.
C'est à mon avis le cas pour Chaland qui ne sort pas grandi de cette diminution du format :-)
Pour le reste, on va pas se disputer hein, je ne suis pas spécialement élitiste et chaque nouveau lecteur pour un bon livre, c'est une bonne chose.

Ah mais je ne me dispute pas, je discute (je mets pas de smiley, ca fait chialer Moute).
Pour rester sur l'idee des bas prix, je ne pense pas non plus qu'a l'inverse augmenter les prix des 48CC comme c'est le cas depuis des annees soit une bonne idee. La BD devient un produit de luxe.
Alors, vivent les magazines de prepublication, les bibliotheques municipales et les operations speciales "prix reduits" (c'est notamment comme ca que j'ai pu decouvrir -- treeeeeeeeees tard -- les Blueberry, avec des packs de 3 albums a 15 euros).

Pour Laurent : d'accord pour le prix global a l'annee. Mais, a part peut-etre pour la BD de ton avatar qui est particulierement verbeuse, c'est pas du tout non plus le meme temps de lecture !
Et c'etait deja le cas a mon epoque : petit... enfin, jeune (ta gueule, Coach), j'aimais deja beaucoup lire des BD mais j'avais pas le budget suffisant pour assouvir ma soif. Du coup, c'est comme ca que je me suis mis aux comics : une integrale de 3 Strange de 100 pages chaque pour 10 balles ou un Asterix lu en moins d'une heure pour plus de 30 balles. Ca compte aussi !

stéphane a écrit:Pour infos, les humanos qui sont si balèse en gestion de leur fond viennent de perdre l'intégralité des Margerin qui passe chez Casterman.

Euh... C'est le meme groupe mais j'ai cru comprendre que c'etait plutot sous le label Fluide Glacial.

Ben merdalors, j'avais écrit plein de posts et ils n'ont pas été pris en compte !
Je disais que j'étais d'accord avec Youpla Boum, et que finalement, la perspective de l'un de finir rapidement laqué, et de l'autre de ne pas survivre à son assise sur un Vtt, je comprenais qu'ils soient grincheux !

Mais que sinon, je n'étais pas d'accord sur les 10 EUR d'un 21st Century Boy (sauf entrouducutage maison à La Parenthèse ! Ahahaha ! ) car il me semble que c'est plutôt moins de 8 EUR...

Après, je suis d'accord que sur la longueur, c'est de l'explosion de portefeuille... Mais les marketeux ont calculé ça aussi et ont mis à la portée des petites bourses (non Stéph', je ne dis pas que tu as une quelconque atrophie testiculaires ) des livres qui leur conviennent. L'argent poche et le divertissement qui va avec, voilà ce que font les manga de grande distribution...
Notez que je n'entre pas dans le débat du nombre de pages !

Enfin, je souhaitais souligner l'intérêt de cette initiative sur l'oeuvre de Chaland car il me plaît de savoir que quelques enfants, par le biais de quelques parents, vont pouvoir accéder à cette oeuvre ô combien riche !
Et si on est d'accord que l'oeuvre de Chaland mérite une grande pagination et grande mise en page, il n'en est pas moins vrai que cela reste peut-être un peu plus un plaisir d'esthète, ce que l'on devient avec l'âge !

Les besoins des jeunes sont tellement éloignés de ceux que nous avions jeunots nous-même...
Pas facile hein !

c'est qui qui est laquais ??????

Coacho a écrit:Mais que sinon, je n'étais pas d'accord sur les 10 EUR d'un 21st Century Boy (sauf entrouducutage maison à La Parenthèse ! Ahahaha ! ) car il me semble que c'est plutôt moins de 8 EUR...

8,95 euros avant les 5% de remise autorises.
Faut excuser Coach et Stephane, ils comptent encore en francs et sont pas doues pour les conversions mathematiques.

geert a écrit:c'est qui qui est laquais ??????

Toi connard !












oui bon... hein... ça peut paraître abrupt mais je ne pouvais pas louper le "connard laquais" et la magnifique perche tendue par mon canard des îles !